Biz kabullensek de kabullenmesek de; ülkemizdeki bazı yobazlar istese de istemese de bu ülkedeki bir gerçekliktir eşcinsel olmak. Bir tercihtir, belki de tercih değildir; doğuştan gelen bir özelliktir ama en nihayetinde kabullenilmesi gerekendir.Erkek eşcinsellerie "gay", kadın olanlarına ise "lezbiyen" diyoruz ama biz bu kelimeleri genelde pornografik bir filmin başlıklarında görüyoruz. Oysaki gizlenen, kendilerini rahatça ifade edemeyen bir topluluktan bahsediyoruz.
Belki de 3. bir cins olarak ilan edilmesi gerekiyor eşcinselliğin. Ülkemizde birçok çevre tarafından kabul görmesinin de tek yolu bu sanırım. Çeşitli formlarda, iş başvurularında ve bilimum tanıtımlarda "cinsiyet" bölümüne "eşcinsel" ya da aynı anlama gelen daha farklı bir ifade konulmalı.
Ülkede ezilen herkesin yanında olmayı görev biliyorum ve yine biliyorum ki bu ülkede eşcinseller bir bakıma eziliyor. Kendi kendini ifade edememek bir anlamda ezilmişlik değil midir?Düşünün, düşünmekten korkmayın. Karşı cinse duyduğunuz ilgiyi düşünün, bazen karşı koyamadığınız o ilgiyi. İlgiyi sadece duygusal anlamda sınırlandırmayın. Cesurca, cinsel ilginizi de düşünün. Sapıkça değil masumca. Ve kendinizi eşcinsel olarak hayal edin. Onların halinden anlayın. İlginizi çeken "şey" in karşı cins değil de hemcinsleriniz olduğunu düşünün. En nihayetinde karşı cinse olan ilginiz ne kadar gerçekçi ve değişmezse, eşcinsellerin de kendi cinsine ola ilgisi o kadar gerçekçi ve değişmez.
Biz söz konusu değişmezliği çeşitli yasalarla ya da formlara koymadığımız "eşcinsel" seçeneğiyle değiştiremeyiz.
Gaylerin askerlikle ilgili yaşadığı problemlerin ve yaşamda çeşitli yerlerde yaşadığı sorunların tek kaynağı söz konusu yasalardır. Eşcinselleri tanımayan bir ülkede yaşamımızı sürdürüyoruz. Bu engeller en kısa sürede aşılmalıdır. Eşcinseller her alanda özgürce olmalıdır.
Sahi, gerçeklerle ne zaman yüzleşeceğiz?
nam-ı diğer 
62 Cevabımsı:
bazıları onların varlığından bile haberdar değil, gizli yaşıyorlar çoğu, toplumda bir yere gelemiyor, saklanıyorlar.
Günay Lut kavminin niçin helak olduğunu biliyor musun?
şu lut kavmi konusuda baydı artık, eşcinsellik günahmış, ulan dine göre kadınla erkek arasında oral seks bile günah yahu, bizim diyanetin bile fetvası var bu konuda :)
eşcinsellik hakkında yaygın bir söylem cinsel tercih olduğudur, ama bu ifade yanlıştır. kimse cinselliğini seçmez, hiç kimse ben ibne olayım demez yani ve çoğu kimse bunu büyük acılarla zar zor kabul eder. 40 yaşına gelmiş halen eşcinselliğini kabül edememiş acı çeken bir sürü insan vardır.
eşcinsellik cinsel tercih değilse peki nedir? eşcinsellik insanlık tarihinin her döneminde, her din ve toplumda görülmüş, doğada görülen bir cinsel çeşitliliktir. bilim büyük olasılık genetik olduğunu düşünüyor, tüm bulgular bunu doğrular nitelikte, yani tanrı vergisi. zaten doğada çoğu memeli canlıda görülmeside bunun bir kanıtı.
kadınla erkeği bile eşit saymayan dinlerden eşcinselleri eşit saymasını beklemek aptallık zaten, allahtan tanrı insana akıl vermişde bütün insanlar ırk, din, dil, cinsiyet ayrımı gözetmeksizin eşittir fikrini, bazı şeriat ülkeleri kabül etmese insan hakları evrensel beyannamesini bulmuş, geliştirmiş...çünkü çoğu dine göre kadınla erekek eşit olamaz, eşcinseller hiç olamaz :))
Arkadaşım dinime laf etme.Din kadın ve erkek arasında adaletsizlik yapmaz hayatında hiç dini kitap okumamış bir insan oduğun çok belli.Ben sana ne anlatsam kafana girmez çünkü baya önyargılısın.
Dinin ne bilmiyorum ama müslümansan kuran-ı kerim okumanı değilsen bizim dinimize saygı duymanı istiyorum
Lut (kavmi) de, gönderilen (elçi)leri yalanladı. Hani onlara kardeşleri Lut: "Sakınmaz mısınız?" demişti. "Gerçek şu ki, ben size gönderilmiş güvenilir bir elçiyim. Allah'tan korkup-sakının ve bana itaat edin. Buna karşılık ben sizden bir ücret istemiyorum; ücretim yalnızca alemlerin Rabbine aittir. Siz insanlardan (cinsel arzuyla) erkeklere mi gidiyorsunuz? Rabbinizin sizler için yaratmış bulunduğu eşlerinizi bırakıyorsunuz. Hayır, siz sınırı çiğneyen bir kavimsiniz." Dediler ki: "Ey Lut, eğer (bu söylediklerine) bir son vermeyecek olursan, gerçekten (burdan) sürülüp çıkarılanlardan olacaksın." Dedi ki: "Gerçekten ben, sizin bu yaptığınıza öfke ile karşı olanlardanım." (Şuara Suresi, 160-168)
Yanlış anlamayn eşcinselleri falan dışlanmıyorum.kuranı kerimde bu olayın nasıl anlatıldığını ve eşcinsel olanların nasıl hareket etmesi gerektiği yazıyor zaten.
tanrıya inanan biriyim sana kuran'ın ilk emrinin oku olduğunu hatırlatırım...ben sana yazımda bilimsel bulgulardan bahsettim, sen bana inaçtan bahsediyorsun...sen şimdi evrim teorisinede inanmazsın, bana nuh efsanesini anlatırsın, hatta dinazorlarında nuh'un gemisine sığmadığı için yok olduklarını iddia edersin :))
bütün cinsel güdülerin kökenini merak edersen sana seksoloji biliminin kurucusu Alfred Kinsey'in daha 50 sene önce bulduğu gerçekleri araştırmanı tavsiye ederim. buna onun hayatını ve bilimsel çalışmalarını anlatan "şu" filmi izleyerek başlayabilirsin. unutma dini hükümler 40 türlüde yorumlanabilir. (o ayette kadınlarla evli eşcinsellerden bahsediyor da olabilir ya da tek eşli yaşamayan önüne gelen her erkekle yatan gay'leri eleştirmişde olabilir) bu konuda daha fazla sana laf anlatmak istemiyorum, yapacak daha önemli işlerim var.
Lut Kavmi ile ilgili çok küçük bir araştırma yaptım, en azından ne olduğu konusunda ve "Kuran"a göre neden "helak" edildiğine; sanırım en genel anlamda "eşcinsel ilişkiler" oluyor bu kavimde ve "Kuran" bu ilişkileri "sapıklık" olarak niteliyor, en nihayetinde de söz konusu kavim "helak" ediliyor.
Eğer yukarıda yazdıklarım doğruysa bu durum bence tamamiyle bir utanç kaynağı. Sen bir insanın fiziksel özelliklerini ya da cinsel isteklerini bastıramazsın ki, engelleyemezsin ki. İnsan neyse odur yani.
Herneyse, bu konularda bilgisi daha sağlam arkadaşlar konuşursa daha iyi olur sanırım.
günay bu işe utanç kaynağı dedin pes yani.
E isimsiz nedir sen söyle? Cinsel tercihleri yüzünden bir kavimin helak edilmesi; Kuran'a göre tabi.
Benim her ne kadar din kavramına inancım olmasa da "islam" dininin genel anlamda hoşgörü dini olduğuna inanırım, sadece içlerinden çıkan birkaç sapkın yüzünden "islam" ın adı karalanıyor ancak yukarıdaki örneğin hoşgörü ile uzaktan yakından alakası yok.
İnsanların elinde olan bir şey değil ki bazı tercihler. Eğer varsa bir tanrı, söz konusu tanrı onları o şekilde yaratmış; sonra neden böylesin deyip helak etmişse bu da garip. (Tanrının olduğunu varsayıyorum)
Aradaki ikilemi belirtmeye çalıştım. İslam - hoşgörü ve "helak" kavramı...
din yoruma çok açık bir konu bakınız diyanet kuran çevirisi "şurada" üstün olan erkeğe başkaldirırsa kadını dövün diyor + birde "şu" mevzu var mesela. konu din böyle diyor olarak devam eder, akıl kullanılarak yorum ve değerlendirilme yapılmazsa bu tartışma bir yere bağlanamaz.
Günay Eçcinselleri helak edilmiyor.eşcinsellerin yaptıkları olay yuzunden helak ediliyorlar saptırma lütfen.sence bu dünya nasıl oluştur yoktan nasıl avr oldu madem tanrı yok
gaykedi madem evrim teorisine inanıyorsun ozmaan nasıl allhada inanıyorsun çelişiyor birbiriyle,evrim teorisi tanrıyı kabul etmez.
Din bence de yoruma açık bir konu nitekim müslüman olan ülkelerin tümünde Kuran çeşitli farklılıklarla yorumlanıyor. Bunu hepimiz biliyoruz. Mesela Kedi'nin verdiği ilk linkte "kadının dövülmesi" olayının yanında "hafifçe" ibaresi var, bence bu hafifçe ibaresi bizim ülkemize uyarlanmış bir sözcük. Yani tepki gelmemesi için... Ama bir İran'da ya da islam dininin gereklerinin yönetim biçimi olduğu ülkelerde ben orada "hafifçe" ibaresinin olabileceğini düşünmüyorum.
Verdiğin 2. örnekteki gibi birçok olumsuz örnek var, bu örneklerin çoğunu "olumsuz" kılan özellik ise "erkek-kadın eşitsizliği". Yine de bu konuda pek de araştırmam ve bilgim olmadığından saçmalamak istemiyorum.
İsimsiz, ben burada tanrının varlığını ya da yokluğunu tartışmıyorum. İlk okul çocukları gibi "peki dünya nasıl oluştu" soruları sorma bana.
Bu arada "isimsiz" olarak değil de bir nick belirle ya da adınla yaz. Daha iyi olur.
Hani Lut da kavmine şöyle demişti: "Sizden önce alemlerden hiç kimsenin yapmadığı hayasız-çirkinliği mi yapıyorsunuz? (7/80)
"Gerçekten siz kadınları bırakıp şehvetle erkeklere yaklaşıyorsunuz. Doğrusu siz, ölçüyü aşan (azgın) bir kavimsiniz." (7/81)
Kavminin cevabı: "Yurdunuzdan sürüp çıkarın bunları, çünkü bunlar çokça temizlenen insanlarmış!" demekten başka olmadı. (7/82)
Kavmi ona doğru koşarak geldi; onlar daha önceden kötülükler işlemekteydiler. "Ey kavmim" dedi. "İşte benim kızlarım, bunlar sizler için daha temizdir. Artık Allah´tan korkun ve beni misafirim önünde küçük düşürmeyin. İçinizde hiç aklı başında olan (reşid) bir adam yok mu?" (11/7Cool
Dediler ki: "Andolsun, senin kızlarında bizim haktan bir şeyimiz (ilgimiz ve arzumuz) olmadığını sen de bilmişsindir. Bizim ne istediğimizi gerçekte sen biliyorsun." (11/79)
Şehir halkı birbirlerine müjdeler vererek geldi. (15/67)
(Lut onlara) "Bunlar benim konuğumdur, beni utandırıp-dillere düşürmeyin" dedi. (15/6Cool
"Allah´tan korkup-sakının ve beni küçük düşürmeyin." (15/69)
Dediler ki: "Biz seni ´herkes(in işin)e karışmaktan´ alıkoymamış mıydık?" (15/70)
Dedi ki: "Eğer yapmak-istiyorsanız, işte bunlar, benim kızlarım." (15/71)
Ömrüne andolsun ki, onlar, sarhoşlukları içinde kör-sersemdiler. (15/72)
"Siz insanlardan (cinsel arzuyla) erkeklere mi gidiyorsunuz? (26/165)
"Rabbinizin sizler için yaratmış bulunduğu eşlerinizi bırakıyorsunuz. Hayır, siz sınırı çiğneyen bir kavimsiniz." (26/166)
Dediler ki: "Ey Lut, eğer (bu söylediklerine) bir son vermeyecek olursan, gerçekten (burdan) sürülüp çıkarılanlardan olacaksın. (26/167)
"Dedi ki: "Gerçekten ben, sizin bu yaptığınıza öfke ile karşı olanlardanım." (26/168)
"Siz gerçekten, kadınları bırakıp şehvetle erkeklere mi yaklaşıyorsunuz? Hayır, siz (yaptığı şeyi) bilmeyen bir kavimsiniz." (27/55)
"Siz, (yine de) erkeklere yaklaşacak, yol kesecek ve bir araya gelişlerinizde çirkinlikler yapacak mısınız?" Bunun üzerine kavminin cevabı yalnızca: "Eğer doğru söylüyor isen, bize Allah´ın azabını getir" demek oldu. (29/29)
Konumuz İran mı?
Ali İleri Zekalı Olduğunu bu kadar belli Etme...
Günay hiç kuran-ı kerim okumamışsın bu konularda yorum yapıyorsun.
Arkadaşlar, bu konu birisi diğerine laf soksun diye açılmadı. Konumuz eşcinsellik ama biz konudan baya soyutlandık.
Ayrıca şahsım ile ilgili saçma sapan yorumlar yapmayın, sadece bana değil başka kişiler için de geçerli bu tabi.
Kurallar var, kurallara uymayan yorumları silersem "sen ayrımcılık yapıyorsun" demesin kimse.
“Cinsellik konusundaki sınırsız tahrik ve teşhirler bazı kimselerde duygu sapması meydana getiriyor.
Bu yüzden kadına değil de kendi cinsi olan erkeğe ilgi duymaya başlayan erkekler olduğu gibi, erkeğe değil de kendi cinsi olan kadına ilgi duyan kadınlar da görülüyor ortalıkta. Bu insanlardaki duygu sapmasına nasıl bakılabilir, ne denebilir? Bunlar yaratılışlarına bakmadan sonradan meydana gelen bu duygularının gereği ne ise onu mu yapmalılar? Yoksa yaratışlarının gereği olan duygu ne ise ona mı bağlı kalmalı, ona kuvvet verip onu mu beslemeliler? Yani kadınsa kadın duygusunda, erkekse erkek duygusunda kalmayı mı esas almalı, bu duygularını mı geliştirmeliler?”
Efendim, bu konuda farklı yaklaşımlar olabilir. Ancak bizim tespitlerimize göre, insanlar yaratılışlarının gereği olan duygu ne ise onda sabit kalmalı, sonradan meydana gelen yaratılışları zıddına bir duygu sapmasına yönelmeyi makul ve meşru saymamalılar. Yani yaratılışında erkek olan, giyimi, kuşamı ve her türlü davranışlarıyla yine erkek olarak kalmayı esas almalı; kadın olan da her haliyle yine kadın olarak kalmayı vazgeçilmezi olarak bilmeli, sonradan meydana gelebilen bir duygu sapmasının peşine düşüp de cinsiyet değiştirmek gibi bir eğilime girmemeliler...
Bilindiği üzere şahsın kimliğini yaratılıştaki cinsel organı ispat eder. İşte bu organın gereği ne ise onda kalmalı, sonradan bunun aksi duygu duymayı bir gerekçe olarak görüp de zıt duyguya yönelmemeliler. Şayet gerçekten de bir duygu sapması oluyor da erkek olduğu halde kadınsı duygu duyuyor; kadın olduğu halde erkeksi duygu taşıyorsa bunun çaresi, bu duyguya uymak değil, bunu geriye atıp yaratılışının gereği olan duyguya kuvvet kazandırmak, o duyguyu öne almak, onun için gerekli olan ortamı sağlayıp gerekiyorsa tedaviye yönelmektir. Şu ya da bu telkinle sonuçsuz cinsiyet değiştirme eğilimine girmemektir.
Bundan dolayı da çocukluk günlerinden itibaren tedbir alınır, erkeğe erkek giyim kuşamında, kızlara da kız giyim kuşamında ısrarlı olunur ki; duygu sapmasına zemin hazırlayacak bir ortam oluşmasın. Bu sebeple kadın kadın gibi giyinir, kuşanır, kadın gibi davranır; erkek de erkek gibi giyinir, kuşanır erkekçe davranır, kadına benzeyecek davranışlardan uzak durur. Yani erkekler erkeklik duygusunu besleyip korumalı, kadınlar da kadınlık duygusunu besleyip korumalıdırlar. Ameliyat olarak kadının erkek olması, yahut da erkeğin kadın olması olayı bir çare olmamıştır. Sonunda ilk yaratılışı ne ise ona dönmek söz konusu olmuştur... Her cinsin kendi özelliğini korumada ısrarlı olması tespitimizi arz ettikten sonra gelelim yaratılışta var olabilecek her iki organ sahiplerinin durumlarını nasıl tespit edecekleri konusuna.
Bir insanda hem erkeklik hem de kadınlık organı birlikte bulunsa, yani yaratılışında iki cinsin de işareti mevcut olsa bunlar durumlarını işaretlere bakarak tespit ederler? Göğsü büyümüyor, sakalı uzuyorsa, erkeklik organından idrar yapıyorsa; bunlar erkeklik yönünün geliştirilmesine işaret olur. Aksi ise aksine işaretlemiş sayılır. Kestirilemiyorsa etkili olan duygusunun gereği geçerli olur.
Sözün özü: Yaratılış esastır. Sapan duygular tedavi ile yaratılışa uygun hale getirilir, sapmalara normaldir diyerek teşvikte bulunulmaz.
evrim teorisi tanrı vardır ya da yoktur demez. ilk neden yani tanrı konusu ayrı bir konudur, tanrım bu ne cahillik.
en iyisi eşcinselleri iran gibi 5'er 10'ar vinçlerle asmak ya da suudiler gibi cumadan sonra kellelerini kesmek yahut taliban gibi taşlayarak öldürmek.
gaykedi konumuzda ne iran avr ne suudiarabistan konuyu hep oraya çekemzsen sevinirim.biz eşcinselleri asalım keslimmi diyoruz yukarıdakiş yazımı oku.
pardon siz ılımlı islam istiyordunuz değil mi :))
gaykedi biraz saygı.bizi bir kefeye koymak zorunda değilsin.konumuz neyse ona bak onunu içni yorum yap.senini amacın başkaymış bu konuyu kullnarak başka konulara dikkati çekme konu neyse onu tartış.
Mustafa, yukarıdaki yazı diyorsun de yukarıdaki yazı bir kere senin değil keşke alta yazan kişinin adını da not düşseydin. "Ahmet Şahin" diye birisi. Herneyse, ne anlatmış bu adam?
En basit anlamda demiş ki; "bir çocuğu nasıl yetiştirirseniz öyle gelişir. Yani sen istedikten sonra erkek çocuğun giyimine ya da kuşağına karışarak onun kendi cinsine ilgi duymasını sağlayabilirsin" Bu durum dolaylı yönden gerçekleşir mi bilemem ama eşcinselliğe doğrudan bu şekilde yaklaşılırsa insanlar güler.
Dünyadaki milyonlarca eşcinsel, sadece aileleri yüzünden mi eşcinsel oldu acaba? Böyle bir mantıksızlık olur mu ya? Cahillik de bir yere kadar ama!
Bir de yukarıdaki yazının başında şöyle bir cümle var:
"Cinsellik konusundaki sınırsız tahrik ve teşhirler bazı kimselerde duygu sapması meydana getiriyor"
Aslında bu cümle, yukarıdaki yazıyı yazanın konuya ne denli saçma baktığının kanıtıdır. İnsanların eşcinsel olmasının nedeni "sınırsız tahrik" mi yani? :)
Bir erkek neyse, bir kadın neyse; bir eşcinsel de gözümde odur kesinlikle.
neyi tartışıcağım tanrı aşkına! bütün insanlar din, dil, ırk, cinsiyet bakımından eşittir diyemeyen insanlarla? ha diyorsan "evet bencede eşittir" o zaman biz burada neyi tartışıyoruz?
size laf anlatmak en iyisi sizi kendi halinize bırakmak.
gayjkedi beni bi kefeden bi kefeyek oyuyorsun amacın ne.sen osu busun hahah mı diyecen.bi daha cevap yazmıyorum bu konuya allah sizi islah etsin.
Herkes at gözlüğünü takmış anlaşılan... Lut kavmi örneği herkesin dilinde verdiğim cevaba karşılık bir yanıt hiçbir zaman alamıyorum...
sadece karşıma geçip: ben bunu bir araştırayım sonra devam ederiz... Sonra? hiçbir geri dönüş yok...
ey gözleri görmeyen toplum... Tanrının (yani Allahu teala'nın) insanları yarattığından bahsediyorsunuz... Ben de insanım, biz de insanız... bana bu genetik özelliği bahşeden de Tanrıdır... Hadi ben insanım, akıl yoluyla bazı gerçekleri saptırıyorum diyelim, düşünme yeteneği olmayan hayvanlarda da bu genetik özellikler neden var..??
En son yapılan islam kongresinde "eşcinselliğin var olduğu, tanrının verdiği bir özellik olduğu kabul edildi." bunu bazı resmi gazetelerde küçük bir köşeden haber verdi... "ve günah diye tabir edilenin, çok eşli yaşayan eşcinsellik olduğunu" üstüne basa basa söylediler açıklamalarında da...
ki hetero ilişkilerde bile 4 kadına kadar çok eşlilik varken ve üstelikte bunu yapmak sünnetken kimse bana çıkıp bazı şeyleri savunmasın...
herşey din değil...
din sadece aklınızı kısıtlayan yaygın bir sistemdir... ve bütün dinler insanları smürmekten öteye gidemez... her ne kadar kendinizi parçalasanızda gerçek budur...
Peki ya diğer memeliler;Gaykedinin de dediği gibi doğada insan dışında da bunun örneklerini
görüyoruz,bunun için de mi ''Yetiştirilme'' bahanesi?
Eşcinsellik nasıl yetiştirilme tarzından ya da bi eksiklik ya da duygusal sapmadan meydana gelebilir ki!
Şu güne kadar ailem tarafından ''ataerkil'' bi toplumda pohpohlanan ''erkek gibi'' kıvamında yetiştim desem!
Hani olur ya ; futbol oynadım maç seyrettim,kavga ettim! ve annem bana hiç ''tweety'' li toka falan da almadı! Eee nerde bunun yetiştirmedeki bozukluğu!
@ rogue
Peki ya diğer memeliler;Gaykedinin de dediği gibi doğada insan dışında da bunun örneklerini
görüyoruz,bunun için de mi ''Yetiştirilme'' bahanesi?
ben görmedim hangi örneklermiş bunlar??
eşcinsellik aslında umrumda değil. bana bulaşmadıkları sürece. bide eş cinsellik die bir kavram olsaydı kadın die bi canlı var olmazdı =))
hadi onu geçtik, bir insan nasıl oluyorda eşcinsel olduğunu anlıyor?? afedersiniz kendini mi parmaklıyor bundan zevk aldığındamı farkediyor eşcinsel olduğunu:S:S cevabını çok merak ettiğim bir soru.
şuda var tabi siz etrafınızdaki insanlara cinsel tercihlerinden dolayı değerlendiriyorsanız o sizin zayıflığınız/korkunuzdandır. o kişiler sizden/bizden çok daha başarılı olablirler. ben herkese "insan" die değerlendirmeye çalışıyorum. ama neticede bi yere kadar oluyor bu. tarafsız görüşüm bu, ama eşcinselliği kesinlikle desteklemiyorum=)
500'e yakın hayvan türünde görülüyormuş, bunların yaklaşık 130 tanesi kuş türüymüş. ayrıca üslübunuz çok cıvık.
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_animals
Çok saçma düşünüyorsun, kasıtlıca ve saçma yazı yazıyorsun. Ne alaka gericiler, yobazlar. Bir takım şeyler altından nemalanmaya çalışıyorsun. Gayleri, dünyanın hemen hemen hiçbir ülkesi tasvip etmiyor, sevmiyor hakkında ters düşünüyor. Ama hiçbirşey de yapmıyor tıpkı Türkiye'de olduğu gibi. Kim Türkiye'de gay diye öldürüldü? Partizanca bir konuşma, kınıyorum.
Şahsen kendimi parmaklamayı aklımdan bile geçirmemiştim... Bunu 'hem'cinsinize duyduğunuz ilgiden anlıyorsunuz.
Siz nasıl karşı cinsinize ilgi duyup ve hoşlandığnınız brini gördüğünüzde onu kollarında uyumak,onu yanağınızı okşamasını istiyorsanız biz de aynı şeyi hissediyoruz...
Tek farkı hemcinslerimize karşı olması bu tür hislerin... ...Bu anormallik mi?!
Eşcinsellik diye bir kavram olsaydı kadın diye bir canlı olmazdı demişsiniz?
Unutmayın kadınlar da eşcinsel olabilir..
Sayın süa ; size sadece daha önce izldiğim bi filmden olsa gerek bi repliği iletmek isityorum şöyle diyordu ''Bu Cinsiyetle ilgili değil,Bu sadece Aşk'la ilgili'' !!!!
doğru kadınlarda eşcinsel olabilir. yakıdna zaten erkeklere gerek kalmıcak, o yönde(üreme/çocuk sahibi olma) yolunda çalışmalar var=)) hatta 1dir1.org ta bununla ilgili bir yazı bile vardı.
neyse, herkes burda kendi fikrini söylemiş. bende OLABİLDİĞİNCE tarafsız bir şekilde kendi düşüncelerimi yazmak istedim. ama yazış tarzımı cıvık bulan birisi oldu. amacım, söylemek istediğimi basit örneklerle değil en uç noktalardaki örnekleri kullanarak anlatmaktı. ben bunu herzaman yaparım. orhan pamuğu seviyormusun bilmiorum ama oda saçma bi örnek vermişti şunun gibi: "nobel ödülünü aldığımda hiç sevinemedim bi şok yaşıyor gibiydim. nasıl bi savaşta askerin parmağı kopsa o adrenalinle acıyı hissetmez, bende ölyle hiç birşey hissedemedim" gibi bişiydi net hatırlamıyorum. adam nobel almış sevinmemiş tutmuş bana ordan savaştaki askeri anlatıyor. uç noktalardan örnek. ben bunu yaptım cıvık oldum. kusura bakma ama YHA yazanlar asqm yazanlar cıvık deil ben cıvığım ha??? tebrikler ve enteresan.
aşk... daha önce kendime 1000lerce kez sölediğim ayda başkaalrına söylediğim bir şey. bana göre aşk yok. yanlız yaşayamama, hayatınızı birileri ile paylaşma ihtiyacı, veya sadece hormonlar:D peki tmm aşkı geçelim. şimdi yukarıdaki bi arkadaşın yazığı şeyden bahsedicem buna cevap olarak. müslüman mısın?(elhamdülillah müslümanız diorsan) arkadaşım bunu savunman için hiç bir gerekçen yok. saçmalık!! aklı başında olan kimse bunuyapmaz/seçmez/doğuştangeldiğine inanmaz... kutsal kitabımızdada lut kaviminden bahsediliyor. insan bi korkar yaw. Allah korkusu kalmamış sizde(derim o zaman). eğer müslüman değilim diyorsan, senin neye inandığın benim umrumda olmaz. sonuçta kıyamet koptuğunda gelmiş geçmiş herkes mahşer yerinde toplandığında tabiri caizse her koyun kendi bacağından asılacak=)))
+
şuda var: bu yazdıklarımdan dolayı bana hala YOBAZ-GERİCİ dersen ozaman sana şunu söylicem: o kullandığın kelimelerin anlamlarına sözlükten bak olurmu yavrum?? inandığım/düşündüğüm şeyleri söyledim/yazdım.
@önemli değil
bunu kime yazdığınızı tam olark anlayamadım. bu blog sahbine mi yoksa bana mı?nese(bana dediysen, beni tanımadığın için bana çok rahat yobaz diyebiliyorsun+gerici...sadece gülüyorum=))
yorumcu notu: bunlar taraflı görüşlerimdir.
önemli değil@: Birileri kabullense de kabullenmese de "islam" dini genel anlamda eşcinselliğe sıcak bakmıyor. İslam dinini gereği dışında kullanıp, resmen islamı teröre alet eden bazı "yobaz ve gericiler" de ki bunlar diri diri insan yakmakta profesyonellerdir "eşcinsellik" konusunda hiç taviz vermiyorlar hatta "lut kavmi"nden örnekler vererek bir anlamda eşcinsellerin helak edilmesi gerektiğini vurguluyorlar içten içe. (dolaylı olarak)
Benim sözüm işte o yobazlarıdır, yoksa bu yazı üzerinden birilerine mesaj göndermeye çalışmadım, ben söyleyecekerimi açık açık söylerim. Bü ülkeye en çok zarar verecek kişiler "islam" dinini sapkınca kullanan kişilerdir. İslamda "insan öldürmek" mi varmış? Ama bunlar öldürüyor işte hem de yakıyorlar diri diri, yapmadıkları şey değil yani.
E bunlardan korkmayacağım, çekinmeyeceğim de kimden çekineceğim?
İslam Dini'nin "Kadın'a Bakışı" için bkz: Ah, Şu Nîsa Taifesi
İslam'ı yaşadıklarını söyleyenlerin ülkelerinde eşcinsellere yaklaşım için bkz: Mehdi Kazemi'ye Destek Verelim
arkadaşalr encinsellik dinimizce yasak ve günah lut kavmi bu yüzden helak oldı...dnimz okadargüzel bir dinkii herşey dengi dengine eşit biçimde.. istiyor..
Asılsız gericisinizde islamı anlamakta bukadar zorlanıyorsunuz.
Çok güzel bir yazı olmuş. Açıklayıcı olmuş en azından. Eğer ki hemcinsine değilde karşı cinse ilgi duyan aynı zamanda eşcinselliğe önyargıyla yaklaşmayan biri varsa bu yazıyı okuyan kesinlikle bişeyler kapmıştır bu yazıdan eşcinsellerle ilgili.
dediğin gibi; nasıl ki sen karşı cinse ilgi duyuyorsan MASUMCA biz eşcinsellerde hemcinslerimize duyuyoruz bu ilgiyi.
ve Gaykedi'nin de dediği gibi kimse ben ibne olayım demez. bu toplumda kabul edilmeyeceğini, aşağılanacağını bile bile eşcinsel olmaz. İçgüdüseldir bu, tercih değil. değiştirilemez.
keşke yorum yapmadan önce yazıdan sonra yapılan tüm yorumları okusaymışım... Ben müslümanım. dinime bağlı kalmaya çalışıyorum. tabii sizlere göre eşcinsel olduğum için çoktan dinden çıkmışım ya. neyse..
Kadın gibi giyinmek, kız gibi yetiştirilmek, kendini parmaklamak.. bunları söylerken zaten eşcinsellikle ilgili hiç birşey bilmediğiniz ortaya çıkıyor. bilmenizde gerekmiyor zaten.
ben eşcinsel yönümü çok bastırdım. yıllarca mantık duygu karmaşasındaydım. hatta bilin ki kadınlarla bile ilişkiye girdim. (ha bu arada inanın bir çok heteroseksüelden daha erkeksi görünüyorum.) yani sizlerinde dediği gibi yaradılışa (yani toplumdaki düşünceye göre) bağlı kalmaya çalıştım. ama sonuç nedir? sonuç: kendime eziyet ettiğim,kendimi yok saydığım, bunalımlara girdiğim yıllar... eşcinsel olduğumu kabul ettim. ama giyimimde bi değişiklik yok. ve sizlerin tabir ettiği gibi herhangi bi sapıklığımda.. internette bazı eşcinsellerin, heteroseksüel gibi karşı cinsle evlenip çocuklara sahip olduğu ama sonra kendini intihar ettiğini anlatan hikayeleri var. yada ailesini terkedip gittiği.., yani ben ucuz kurtulmuşum yaradılışa bağlı kalmaya çalışırken.. bir zamandan sonra artık hakim olamıyorsun duygularına ve bunun sonuçları çok ağır da olabiliyor. bir düşünün karşı cinse ilgi duyuyorsunuz ama toplum sizi eşcinsel ilişkiye zorluyor? işte kendinizi bizim yerimize koyun.
Allah'a inancım sonsuz. her ne kadar Kuran'la içinde bulunduğum durum ters düşsede. sizinde düşebildiğiniz gibi. küfür, hakaret, islamın şartlarına uymamak (müslümanım diyen bi çok insanın yaptığı şeyler bunlar) vs kimin ne kadar imanlı olduğunu ancak Allah bilir ama sizin günahınız nasıl kendinizeyse eğer bu günahsa bizimde öyle. istediğimiz sadece toplumda varlığımızın kabul edilmesi. bizimde insan olduğumuzun fark edilmesi. bu feminen bir erkek yada cinsiyetini değiştirmiş bir erkekte olsa aynı. bizleri sokakta yolda görmenin ne gibi bir sakıncası olabilir? size bir zararımız gelmiyorken?
bu arada özellikle belirtmek isterim; sonuçta bakınca anlamıyor olabilirsiniz ama bir yakınınız arkadaşınızda eşcinsel olabilir.
teşekkürler bu yazı için...
ya varya sizleri acaip derecede tebrik ediyorum... bir konu ancak bu kadar saptırılabilir... lut kavmi demişsiniz, nuh peygamber demişsiniz, kur'an demişsiniz, günah demişsiniz, genlerden bahsetmişsiniz, evrim teorisinden bahsetmişsiniz...
ama konumuz eşcinsellerinde bu ülkede özgürlük kazanması hatırlatırım...
bence bu tıpkı bir bakıma vejeteryanlık gibi kişisel bir seçim... kişi kendisini hangi cinse daha yatkın buluyorsa onu tercih ediyor... ve çokta doğal bence... bu kişilere saygı duyulmalı... ama doğrumu diye sorgulanırsa eğer yukarıda da bahsetildiği gibi genetik bir problem değilse bence hiçte doğru değil... ama kişinin genlerinden kaynaklanıyorsada Allah bu kişiyi böyle yaratmış deyip saygı duymaktan başka çare yok..
kendini parmaklamak lafını orda salak bi örnek olarak verdim. keşke vermeseymişim hrekes yanlış anladı. neyse. şimdi en yakın arkadaşımız eşcinsel olablir ii güzel olsun. olmasın demiyoruz ki. öle olablirsin(benim görüşüme göre) ama sonuçta ben müslümanım diyorsan diğer arkadaşların yazdığı şeylere hak vermen gerekir. yukarıdada yazdım ben karşımdai kişiyi adam/kadın erkeklerden mi/kadınlardan mı hoşlanıo sevio acaba die düşünmem yani eşcinselmi değilmi acaba die bir yargıda bulunmam. "İNSAN" olarak değerlendirim karşımdakini. demek istediğim buydu. herneyse...
Arkadaşların görüşlerine hak verip vermemek değil konu. Ben nasıl onlar tarafından bu şekilde kabul ediliyorsam, onlarda tarafımdan o şekilde kabul ediliyor. ;)
yani demek istediğim herkes istediğini düşünür, savunur, inanır... herkes özgürdür. önemli olan saygıdır ve seninde söylediğin gibi "karşımdakini İNSAN olarak değerlendiririm" bunu söylüyorsan onların neye nasıl inandığını göz önüne almamalısın.
"""elhamdülillah müslümanız diorsan) arkadaşım bunu savunman için hiç bir gerekçen yok. saçmalık!! aklı başında olan kimse bunuyapmaz/seçmez/doğuştangeldiğine inanmaz... kutsal kitabımızdada lut kaviminden bahsediliyor. insan bi korkar yaw)"
Eşcinselliği desteklemiyor olabilirsin yada umrunda değildir ve hatta müslüman birinin eşcinsel olmasınıda saçma bulabilirsin. ama söylediğin gibi tarafsız bi şekilde görüşlerini belirtmemişsin. yadırgamanda doğal ama "Aklı başında olan..." gibi ithamlarla değil. insanları eşcinsel yada heteroseksüel diye değerlendirmiyorsan onların inançlarınıda var edildikleri cinsiyete göre değerlendirmemelisin...
yazdıklarımdan farklı anlamlar çıkarmayın lütfen=) şimdi; karşımdakine insan olarak değer verir ona göre konuşurum. neye inandığı beni ilgilendirmez. en basitinden günayın atesit olmasını ben hiç yadırgamadım. neden öyle olduğu beni ilgilendirmez. hiç bir yazıdada "sen nie ateistsin nie ölesin bölesin.." gibi bişiy yazmadım. başkaları yazmıştı. insan olarak değer verdiğimin bir örneği olabilir herhalde bu. ve tabiki haklısın herkes istediğini düşünür istediğini savunur ama herkes zannettiği akdar özgür değildir yaw. bunu doğru bul bari:D bide eğer ben müslümanım diyorsan böle bişiy saçma olmalı. ben sana "sen nasıl müslümansın lan Allah belanı versin(:D) öle işmi olur..." gibi bi diretmede bulunmadım. olabildiğince tarafsız olmaya çalıştım.
ilk yazdığım yorumda;
"şuda var tabi siz etrafınızdaki insanlara cinsel tercihlerinden dolayı değerlendiriyorsanız o sizin zayıflığınız/korkunuzdandır. o kişiler sizden/bizden çok daha başarılı olablirler. ben herkese "insan" die değerlendirmeye çalışıyorum. ama neticede bi yere kadar oluyor bu. tarafsız görüşüm bu, ama eşcinselliği kesinlikle desteklemiyorum=)"
die bir yazı yazmıştım. olabildiğince tarafsız olmaya çalıştım. sadece desteklemiyorum diorum. yargılamıyorum ki:S:S
herkes "dilediğim" kadar özgür değil. ama bizi kısıtlayan ne Allah ne de kutsal kitap. özgürlüğümüzü engelleyen İNSANLAR. Farklı olana katlanamayan... neyse (bunu sen böyle düşünüyormuşsun gibi yazmadım. sadece belirtmek istedim)
müslümanım ve eşcinselim. zaten biraz kaderci olduğum için hala müslümanım. kadere inanırım. ve böyle yaratıldığıma inanıyorum. evet biraz garip bi örnek olacak ama Türkiye'de ve dünya'da çift cinsiyetli insanlar var. belki söyleyebilirsin eşcinsellik tercihdir. doğada yoktur. ama düşün çift cinsiyetli insanlar böyle olmayı seçmedi. tercihleri değil. KADERLERİ.. umarım bu örnek biraz daha açıklayıcı olabilmiştir. ve önceden birçok arkadaşında belirttiği gibi "kimse toplumdan dışlanmayı göze almaz" "bilerek ve isteyerek eşcinsel olmaz"...
sadece düşündüklerimi savunmaya çalıştım örneklerle.. söylediklerinden yanlış anlam çıkartmak yada saptırmak gibi bir amaçta değilim ;)
arkadaslar yorumlarınızı okudum benım adım yasin bende escınselım
evlıydım ama ayrıldım 2 cocuk sahıbı oldum
evlı oldugum kadın benı mahvettı ama cocuklarım ıcın katlandım
malesef bugunku aklım olsaydı evlenmezdım gercekten ınsan yaratılış ıtıbarıyla neyse odur bende cocokken kendımı hep erkeklere yakın hıssettım ama bı kız gıbı daha sonrakı donemlerımde asık bıle oldum askerlıkteyaptım yınede tam bı erkek olamadım askerden sonra aılemın ıstemesıyle evlendım evet kadfınlada bırlıkte oldum ama sırf toplum boyle yonlendırdı dıye ıçım oyle demıyordu sımdıkı aklım olsaydı asla evlenmezdim asıl gunah baska bı ruh tasırken sırf toplum ıstıyo dıye baska bır ınsanın dunyasını karatmak ne yaparsak yapalım ıster gay ıster lezbıyen asla duzelemıyor hem erkek hem kadın mutsuz oluyor bu yuzden hıçbırımız bırbırımızın hayatını karartmaya calısmayalım
mevlanının dedıgı gıbı ya oldugumuz gıbı gorunelım yada gorundugumuz gıbı olalım içimız dısımız bır olalım
Ben Almanya'da yasayan bir gurbetci cocuguyum. Ailem dinine bagli, haci ve hocanin bolca bulundugu bir aile. Babam Imam olan dedemden imamlik ögrenmis, annem namazinda niyazinda yetistirilmistir. Bu degerlerle büyüdüm. 30 yasima varasyia kadar kendimi kabullenmedim, oysa kadinlara karsi hicbir zaman ilgi duymadim. Sirf tanistigim, gördügüm erkekler beni cezbetti. Hicbir zaman cinsel iliskiye girmedim, ne kadinla ne erklekle. Birtek kiz arkadasim oldu, ve bir kez öpüstügümüz oldu. Hicbirsey hissetmedim. Bir erkekle cinsel temasta bulunmam günah, nikahsiz olarak bir kadinla bulunmam hem günah, hem o kisiye karsi saygisizlik olacakti - ki ilgi duymadigim, cinsel olarak beni cekmedigi halde, bir kadinla cinsel iliskiye girecektim. Yapmadim, istemedim. Senelerce Allah'a yalvardim, karsima bir kadin cikarsin, o beni bastan cikarsin, benim ebedi birdaha erkeklere bakmami saglasin, icimdeki escinsel duygulari körertsin. Agladim sizladim, depresyona girdim, psikologlara gittim. "Özünü kabul etmedigin sürece mutsuz olacaksin!" dedi hepsi. Ama ben escinsel olamazdim, cünkü Allah bizim icin esler yaratmisti: Ya Allah, ya cinsellik. Ya ailem, ya cinsellik. Ya toplum, ya cinsellik. Seceneklerim bunlardi. Bunalimlarim sonsuzdu: ne hap, ne dua, ne konusma tedavisi. Hicbiri fayda etmedi. Herkes tarafindan sevilen, hic efemine olmayan bir insanim. Herkese ve Allah'a sirtimimi dönecektim. Allah cekemdigimiz yükü vermez bize.
Bir Haci ile tanistim hic beklemedigim bir an. "Allah keser hesabini" dedi "Namazini kil, kimsenin hakkina, irzina, namusuna göz koyma, dedi kodu yapma!" dedi Evlendik. Mutluyum, hicbir zaman mutlu olmadigim kadar.
Saglicakla kalin (bekara kari bosamak bütün bu lakirdilar)
isimsiz anlamdım ben olayı?
Hacıylamı evlendin yoksa bi kızla mı?
Günay bu konuyu hristiyan bir sitenini iletişim bölümünden sordum cavabı iszlerle paylaşmak istedim;
Sayın okurumuz, selamlar. kutsal kitapda papa diye bir konu yoktur. bunlar mesheplerin çıkardığı uydurmalardır. eşcinsellik tabiki günahtır. çünkü tanrı kadın ve erkek yarattım diyor. encinselliği biz insanlar günah batağında doğurduğumuz konu oluyor. özellikle incil , romalılar 1. bölümü okursanız bu konuda ayrıntıları veriyor. alakanızdan dolayıda teşekkür ederiz. bizimle inançlar konusunda her akşam saat 21.00 de xxx@msn.com adresine girerek chatte sohbet edebilirsiniz. tanrı,nın esenliği üzerinizde olsun dileklerimizle.
Saygılarımızla
XX veya XY kromozomlarinin varligi anne karninda bebegin disi ya da erkek yonde gelisimini saglar. X her halukarda her iki cinsiyette bulunmasi gereken bir kromozomdur. Disilerdeki ikinci X hucrelerde islevi bastirilmis sekilde bulunur. Erkeklerdeki Y ise Xe gore daha az da olsa isleve sahiptir.
XX veya XY tasiyan embriyoda olagan gelisim disi yondedir, bu Y kromozomu varsa buna bagli belli faktorlerin varliginda erkege donusur. Y kromozomu kodladigi testosteron ile alakali protein sayesinde erkek yonde gelisimi saglar. Erkek olacak embriyoda Y kromozomu yoksa ya da islevsel degilse gelisim disi yonde olur. Yani bir insan XY kromozomlari tasidigi halde disi olabilir.
Soyle soyleyelim XY ile yaratilmis olabilirsiniz, bir penisiniz bile olabilir ama bu erkek cinsiyet ozelliklerinin gosterilmesi icin yeterli degildir.
Embriyonun erkek yonde gelismesi de yeterli degildir. Ornegin dogumdan sonra cesitli sebeplerle (testislerin vucut icinde kalmasi (karin icinden scrotuma inmesi gerekir)) hormon mekanizmalarinin degismesi cinsel kimlik gelisiminde farkliliklara neden olabilir.
Ikincil cinsel karakterler (killanma, ses, kemik yapisindaki degisiklikler vb) ergenlik donemiyle baslar. Yine bu donemde olusabilecek biyolojik/psikolojik farkliliklarin sebep olacagi degisimler tasidiginiz cinsel organin ne oldugundan bagimsizdir.
Tum olasi biyolojik cesitliligin yaninda isin elbette davranis yonu de var. Cevresel faktorler fizyolojimizi ve dolayisiyla psikolojimizi etkiliyor, hepsi kisiligimizi yaratiyor, davranislarimizi doguruyor. Oncelikle durtulerimizde yasamimizi yonlendiren kodlar var. Bu kodlarin en basinda turumuzu devam ettirmek geliyor.
Normal olan heteroseksuelliktir demek cinsel iliskiyi vajina-penis birlesmesi ile sinirlandirmak, yani dogrudan turu devam ettirmek amacli ciftlesmek anlamina geliyor bence. Arac olan uremek icin seksin verdigi haz midir yoksa haz almak icin seks yapmak midir? Bence haz galip gelen taraf.
Bu biyolojik mekanizmalardan ustunkoru de olsa bahsetmem “Allah bizi boyle yaratmis” onkabulune karsi “peki nasil yaratmis, biliyor musunuz?” ve “soylediklerinizde neye dayanarak boyle emin olabiliyorsunuz?” sorularini sormak, dolayisiyla mumkun oldugunca farkindalik saglamak icindi.
Heteroseksuel bir insan olarak neden heteroseksuel oldugumu, neden tum erkekleri degil de sadece bazi erkekleri (su an sadece esimi :)) cok cekici buldugumu, neden bir kadinla birlikte olmanin ilgimi cekmedigini aciklayamiyorum. Elbette bilimsel olarak aciklanabilir bunlar.
Diger taraftan hissettiklerim icin aciklamaya bir ihtiyacim var midir? Boyle hissediyor olmam yeterli degil midir, kendimi normal kabul etmemem icin sebep ne olabilir ki?
benim en cok takıldıgım nokta su ki YANERY .. arkadasımız gayleri veya gayleri savunan kisilere referans olarak lut kavmini örnek veriyor... ve cogu kisi de boyle .. oysaki lut kavmi bildigim kadarıyla evlere zorla girip kadın erkek genc demeden tecavuzde bulunan hatta bu olayı yollarda yuruyen insanlara uygulayan bi kavimdi....evet bence belki de helak edilmesi iyi olmus...
ama sizce aynı sey mi.. biz degil birilerine tecavuz taciz vs olayları yapmak ... dha kimligimizi acıklayamıyoruzz....
peki sizce bir erkek ya da kadının istemeden akrsı cinsiyle evlendirilmesi ve bunun sonucunda da saglıksız aile ve toplum olusumu daha mı iyi=?
arkadaşlar eşcinsel arkadaşlarımız diyorki biz yaradılıştan böyleyiz !
genetik bakımdan beden içindeki ruh,olması gerekenden farklı bir bedende yaratılmış !
ben evrimci değilim,fakat işin içinde yaratılma aşamasında gerçekleşiyorsa tıpta bu işe hayır arkadaş bu hastalık değildir ! genetikte vardır bu insanlar 3. cinsiyette varlıklardır özel insanlardır diyorlarsa arkadaş buna ben bişey diyemem.ben hastalık oldugunu sanıyordum değilmiş.Bu arada çocukluk devrinde kız-erkek çocukların ailevi hatalardan dolayı kimlik kaybına uğratılmış yani erkek çocugu kız çocugu gibi yetiştirmişlerden olanlar için sanırım durum farklı,geçen gün ramazan ziyaretinde kadın doğum uzmanının yanında senelerdir çalışan 1 akrabamızla baya baya muhabbet ettik-konu konuyu açtı nerdeyse jinakolog oldum sayılırya neyse konuyu dağıtmıyım yeni doğanların bebeklerin çocukların ergenlik dönemine kadar cinsiyetlerine uygun şekilde büyütülmeleri gerektiğini gerçekten bunun çok önemli oldugunu anlattı durdu,anlattığı şey kısaca 1 erkek çocuğu kız çocugu gibi yetiştirirseniz o çocugun ileride eşcinsel yaparsınız....
din konusuna gelince din Türkiyede tartışılmıyor,önce kuran nedir onu bilelim
kuran anayasadır ! kuran medeni kanundur ! kuran arapça okununca sevap kazanılan cennete gidilen kitap değildir...kuran indiği geceden kıyamete kadar geçerlidir-kuralları değişmez !
arkadaş değişmeyen kurallar vardır ! değişebilen kurallar vardır !
1400 sene önce arap yarımadasına 1 senaryo ( kuran 20 küsur senede toplum içindeki hadiseler baz alnınarak inmiştir-kuran gökyüünden zart diye bi anda inmedi )üzerine inmiştir.nasılmı sahabeler 1 konuda anlaşmazlığa düşünce misal 1 ayet inmiştir,böyle böyle kuran yorumlanmıştır ! kanunlar yazılmıştır.medeni açıdan kuran mahkemelerde kadınlarla erkeklerin şahitliğini 1 saymaz ! neden saymaz ??? o yarım adada okuma yazma bilen oranı nedir ? erkekler nekadar o çağda tahsilldir kadınlar nekadar tahsillidir ??? siz şimdi 1 kadının mahkemede şahitliğini eşit saymam derseniz kurana hakaret edersiniz...
dini tekamüller önemlidir ancak lut kavmiyle günümüz eşcinsellerini bir tutmamak lazım.insanları sevmek lazım arkadaşlar ben nasıl kendimi kadın estetiğinden anlayan biri olarak görüyor kadınlardan hoşlanıyorsam ! adamın biride adamın birinden hoşlanır !
lut kavmınde artık iş çığırından çıkmıştır ! 1 toplum tamamen eşcinseldir ! eşcinsel olarak yetişmektedir...gene tekrarlıyalım dini bakımdan yazılan herşeyin senaryosu vardır...kuranda yeniden yorumlanabilir,yorumlanmalıdırda ! şimdi sizce mısırda uygulanan islamla irandaki birmi yada vahabilerin şeriatı
bölge bölge insanların yaşam topluluklara milletlere göre islam farklılaşır ! siz ingiltere adasını müslüman yapar ! tutup dans raks etmek günah dersenız kafada kaybedersiniz.
bazı ibneler ibnelik edipde işine göre dini efsane görmeye çalışıyor hepten ibnelik yapıyor..nuh efsane değil DİN'dir senin inandığın ibnetör tanrısı ne bok öğretir bilmem ey ulu bine ama öyle kedicilik oynayıpta sürekli tırmalama sonra çızarlar adamı he nerdenmi ee tabi götten :D
eşcinsellik ve islamiyet
(presentation by adel kassem)
bilgi üniversitesi
istanbul 7-9 mayis 2004
çeviren:erol biçer
müslüman toplumlarda genel olarak eşcinselliğin islamiyet tarafından yasaklandığına inanılıyor ki bazı müslüman ülkelerde eşcinsellik ölüm cezası verilecek derecede suç sayılıyor. bu ölüm cezası da çoğu zaman taşlamayla gerçekleştiriliyor.
aslında kuran’da “eşcinsellik” diye bir sözcük geçmiyor. eşcinsellik ve islamiyet hakkında yapılan tahminler kuran’daki lut suresini referans alıyor. eşcinsellik ile ilgili konuları içeren ayetleri inceleyen günümüz bilim insanları (jamal, nahas, kugle), ayetleri yenilikçi ya da cinsiyet konusunda çalışan feminist bilim insanlarının kullandıkları tekniklerle tekrar yorumlayarak daha önceki alimlerden farklı sonuçlara vardılar. bu şekilde eski alimlerin içine düştüğü önyargıları kesip atarak, müslüman ülkelerde hemcinsler arasında kurulan duygusal ve cinsel konularda yasaları şekillendiren yanlış anlamaları ve aslı olmayan tahminleri ortadan kaldırmaya çalışmışlardır.
cinsel çeşitlilik konusunda dinin öngördüğü iki prensip vardır. ilki yasakların ve emirlerin kurallarını içerir(haram ve helal, yasaklanan ve izin verilen). ikinci prensip ise bu kuralların ardındaki ahlaki değerleri içerir.
bir olayın günah ya da sevap olarak nitelendirilmesi herhangi bir dinin özel yorumuna bağlıdır. fakat kuralların farklı yorumlanışı hakkında tartışmaya girmek, insanları diyaloga izin vermeden karşılıklı bir evet/hayır tartışmasına sürükler. daha iyi bir yaklaşım dini kurallar yerine bu kuralları belirleyen ahlaki değerleri incelemek olacaktır. bu yaklaşım da dini ahlak ve dünyevi cinsel ahlak arasında ortak bir zemin bulunmasına yardımcı olacaktır.
ortak bir zemin bulmak, her iki tarafın da yani hem dinin hem de laikliğin ne istediğine odaklanmak gibi ortak amaçları pozitif bir yoldan bulmayı gerektirir. şu şekilde düşünme tarzında ciddi bir boşluk vardır; müslüman ülkeler sadece insan haklarını referans alarak eşcinselleri ya da evlenmeden çocuk sahibi olan kadınları destekleyecek seviyede değildir. müslümanların cinsel çeşitlilik hakkındaki düşünme metodunu inceledikten sonra, bir olayı düşünme tarzının o olay hakkındaki diyalogun sonucunu belirlediği yargısına ulaşılabilir. birlikte ne istenildiğine karar vermek yeterli değil sadece. ayrıca ortak muhalifin bulunması gibi birlikte ne istenilmediğine de karar verilmelidir.
yeryüzünde yaşayan insanların dini inançlarını, cinsel çeşitliliklerini ve kültürel farklılıklarını göz önünde bulundurarak şu sonuca varılabilir ki dünyevi olarak ortak düşman zarar verendir.
bu ortak düşmanı dini olarak tanımlayabilmek için de kuran’da ve incil’de geçen olaylar hakkında ortak çalışmalar yapılmalıdır. ilk hikaye, karşıcinsel (heteroseksüel) olan jozef’in doğru yoldan sapmasıyla ilgilidir (yaratılış 37-50 ). aynı hikaye, kuran’da yusuf suresinde de vardır. hikayenin her iki versiyonu da jozef’e aşık olan ve onunla cinsel ilişkiye girmek isteyen bir kadını anlatır. her iki kutsal kitap da ne kadının cinsel isteğini ne de aşkını ayıplar. suç sayılan davranış kadının sahip olduğu toplumsal gücü cinsel arzularını tatmin edebilmek için suistimal etmesidir. bu hikaye kadın cinselliğini kültürel önyargılardan arı bir şekilde tartışabilmek için mükemmel bir araçtır.
ikinci hikaye, genel olarak bir anti-gey olarak tanımlanan sodom en gomorrah ile ilgilidir ki kuran’da da farklı yerlerde sözü geçer. bu hikaye de cinsel arzuları tatmin edebilmek için başka insanlara zorla yaptırım uygulanmasını suç saymıştır.
bu hikayelerin verdiği mesajlardan birisi şudur: cinsellik, ister eşcinsel ister karşıcinsel bir ilişki olsun, partnerlerin karşılıklı saygılı, eşit ve gönüllü olmaları halinde suç olmaktan çıkar, aksi takdirde dünyevi ve de dini olarak cezalandırılır.
islamî bakış açısından bu, belirli cinsel davranışların suç sayılıp cezalandırılmasını öngören temel çizgidir. dinen bir davranışın yasaklanmasını, o davranışın halk arasında mı yoksa özel hayatta mı yaşandığı belirler. özel hayatta yaşananı yargılama yetkisine sadece tanrı sahiptir. dini olarak yasaklanmış bir davranış ayrıca halk arasında da yapılırsa cezayı hem toplum hem de tanrı verir. yani dinen yasaklanmış bir olay eğer halka zarar verirse kanunen suç sayılır.
yukarıdaki analizler sonucunda dini ve dünyevi cinsel ahlak arasındaki ortak zemini bulmuş oluyoruz. dünyevi ahlak ve eşcinseller cinsel bir yönelimi başkalarına yaptırım uygulayarak gerçekleştiriyorsa bu yönelim suç halini alıyor.
1) hz. muhammed zamanında (ms 632 yılları) eşcinsellik yüzünden ceza almış ya da infazı gerçekleştirilmiş tek bir kişi bile kayıtlarda yoktur. ilk infaz eşcinsel bir kişinin canlı olarak gömülmesini teklif eden üçüncü halife ömer zamanında gerçekleşmiştir. fakat o zamanki alimler hz. muhammed’in geleneklerini göz önünde bulundurarak diri diri gömme teklifini reddederek eşcinsellerin şehirdeki en yüksek binadan aşağı atılarak taşlanması fikrini kabul etmişlerdir.
2) düşünce ve hukuk hakkında çalışan islamî okullar eşcinsellik konusu üzerinde farklı görüşlere sahiptir. erkekler arasında görülen cinsel münasebetler değişik okullarda geleneksel literatürün farklı yorumlanmasıyla farklı şekilde yargılanıyor. şu anki tüm yasal okullar eşcinsel ilişkiyi yasa dışı olarak kabul ediyor fakat verilen cezaların sertliği bakımından birbirlerinden ayrılıyorlar. asya’nın güney ve doğu taraflarında yaygın olarak bulunan hanefi okulları eşcinselliği fiziksel bir cezayla yargılamaya gerek görmüyor. fakat arap dünyasında yaygın olarak bulunan okullar (hanabalites) eşcinsel ilişkilere oldukça sert cezalar veriyor. şafi okulları genelde “anahtarın deliğe girmesi” gibi olayın dört tanığın şahitlik yapması halinde cezalandırılması gerektiğini savunuyor.
3) ahmadimuslim cemaatine göre eşcinsellik toplumu çürümeye götüren bir yönelim. “eşcinsellik ve islam” başlıklı bir makalede ahmadi mezhebi (toplumdaki bozulmayı göz önünde bulundurarak) şunu belirtir:” olay devam ettikçe insanlar artık doğal dürtülerini tatmin edebilmek için daha acayip ve sapık yöntemler bulacak ; çocuk pornografisi, biseksüellik ,eşcinsellik ve hayvanlarla ilişki kurma (animalhobi) ortaya çıkacak” deniliyor ve cümleye şu şekilde devam ediliyor: “eşcinsellik insanların ve hayvanların doğalarına tamamen zıttır ve üretken bir toplumun tüm amaçlarına, ahlakına ve kurumlarına karşıdır”.
4) yaklaşık 2 milyon nüfusu olan ismaili mezhebi (ayrıca agha khani hareketi olarak da bilinir) islamiyet’i modern hayata uyabilmesi için tekrar yorumlanmaya ihtiyacı olan ve sürekli evrim geçiren bir din olarak görür. hz. muhammed’in doğrudan mirasçısı olarak kabul edilen mezhebin ruhani lideri prens agha khan, islamiyet’teki farklı hareketleri konu alan söyleşilere ve iletişime açık olmuştur. eşcinseller hakkında şu ana kadar herhangi bir şey söylememesine rağmen ileride bu konu hakkında açıklama yapması bekleniyor.
5) 1988 yılında, kahire’de bulunan dünyadaki en eski ve de en çok sözü geçen al-azhar üniversitesindeki bilim insanları cinsiyet değişim ameliyatlarına islamiyet’te izin verilebileceğini açılayan bir fetva yayınladı. üniversite müftüsü tarafından şu açıklama yapıldı: ”ameliyata kadın ve erkek organlarında saklanmış olan şeylerin açığa çıkarılması amaçlandığında izin verilebilir. hakikaten, bu tedavi sayılacak derecede zorunludur. fakat bu ameliyat sadece insanların cinsiyetlerini değiştirme amacını güdüyorsa, o zaman izin verilemez.” bu fetva, islami sınırlar içinde müslüman transgender hareketinin kabulü için çok önemli bir örnek oluşturmaktadır.
6) şimdiye kadar bir çok müslüman geyin, lezbiyenin, biseksüelin ve transgenderin infazı yapıldı ve birçoğu da tutuklandı. bu hikayelere afganistan’daki infazlardan ve suudi arabistan’daki travestilerin ve cross-dresser ların sınır dışı edilmesinden tutun da malezya’nın oğlancılıktan yargılanan eski başbakanı anwar’a kadar birçok örnek eklenebilir. ayrıca iran’daki 1979 islam devriminden sonra yaklaşık 4000 eşcinselin infazı gerçekleştirildi.
7) birçok arap ülkesinde islamiyet resmi din olmasına karşın (lübnan hariç), avrupa yasaları bu ülkedeki kanunların oluşumunu oldukça etkiliyor. örneğin fransız anayasasından çok fazla etkilenen cezayir’de şu an eşcinsellik 2 ay ile 2 yıl arası hapis ve 500-2000 cezayir dinarıyla cezalandırılıyor. öte yandan şeriat kurallarının hüküm sürdüğü suudi arabistan’da eşcinsellik zina ile eşdeğer tutuluyor ve aynı şekilde cezalandırılıyor. eğer kişinin akli dengesi yerinde ve özgür ise taşlanarak öldürülüyor, eğer kişi özgür ve bekarsa 100 kırbaç vuruluyor ve bir yıl sürgün ediliyor. fakat gayrimüslim biri eğer bir müslümanla eşcinsel ilişkiye giriyorsa o kişi de aynı şekilde taşlanarak öldürülüyor. eşcinsellik, sanığın dört defa itirafıyla ya da dört güvenilir müslüman tanığın şahadetiyle ispatlanıyor.
8) 1992 yılında afganistan’da taliban’ın aşırı muhafazakar ordusu tarafından on infaz gerçekleştirildi. eşcinsellikle suçlanan kişilerin üstüne duvar yıkılıyor ve taliban yasalarına göre eğer kişi otuz dakika hayatta kalabilirse masum sayılıp hastaneye kaldırılıyor.
kaynak: http://www.lambdaistanbul.org/...nuid=49&icerikid=358
"Eşcinsellik caizdir fetvası"
Hucurat Suresi'ni esas alan İslam uzmanları "Eşcinsellik Allah'tan geliyor, doğaldır" diyor
02.04.2008 09:44
Endonezya'nın başkenti Cakarta'da 27 Mart'ta düzenlenen Endonezya Dinler ve Barış Konferansı'ndan "Eşcinsellik İslam'da caizdir" fetvası çıktı.
Endonezya içinden ve dışından pek çok İslam uzmanının katıldığı toplantıda konuşan ilahiyat akademisyeni Dr. Siti Musdah Mulia, Kuran'daki Hucurat Suresi'ni esas aldığını ve eşcinselliğin yalnızca şehvetten kaynaklanmadığını vurgulayarak, "Eşcinselliğin Allah'tan geldiğinin, doğal olduğunun göz önüne alınması gerekir. Allah'ın gözünde insanlar dindarlıklarına göre değerlendirilirler" dedi. Pek çok katılımcı da bu görüşe destek verdi.
İNANCIN EŞCİNSELİ OLMAZ
Prof. Dr. Beyza Bilgin: "Nisa Suresi'nde kadın kadına ve erkek erkeğe her türlü fuhuş kötüleniyor ve cezalandırılıyor. Asıl olan, insanın insana onurunu koruyacak şekilde davranmasıdır. İnancın heteroseksüeli, eşcinseli olmaz."
Kaynak:Sabah
Bir saatten fazla yazıyı ve yorumları okuyorum, gece biri geçti,
gaykedi link verdi bu bloga
tarafsızca okudum, ne düşüneceğimi şimdilik bilmiyorum, biraz düşünmem gerek
slm ben 19yasindayim ve fransa'da ya$iyorum bu siteyi çok begendim açikçasi çunku dogrudan beni ilgilendiriyor tahmin ettiyiniz gibi bende e$çinselim (malessef) ve gordugume gôre herkes geri fikir ta$imiyormu$, bazi insanlar nasil insan e$çinsel oldugunu anlar yazmi$ ? bunun çevabi çok basit siz erkekseniz nasil bi kadina his duyuyorsanir bizde kadin'da olsak erkek'te olsak hem çinsimize his duyuyoruz arti ya$amimiz hiç sandiyiniz gibi kolay degil arkada$lar ve tum gorumumumle erkek gibiyim ama KADIN'im ! doctor tedavisi goruyorum psikiatre olsun amelyat doctoru olsun hormon doctoru olsun nerdeyse hepsinden $u an irtibatayim ve bu yere gelmek için çok çabaladim 18sene (ki bu dile kolay sadece) çok du$undum gunah'mi diye neden boyleyim diye ailem bana hiç bir zaman evlilik konusunda zorba yapmadi ama onlari bi yandan uzdugumu biliyorum annem yada babam olsun Allah'ima ne kadar bagliysam onlarada o kadar sevgi duyuyorum !
Inançli bi insanim hep dogru yoldan gitmeye çali$tim ama annem ve babama hiç bunu anlatamadim ve hep ön yargi yaptilar bana benim bu durumda olmam onlarin gözunde bi nevi inançsiz olmam'dan kaynaklaniyormus oysaki hiç bi i$imi nerdeyse besmellesiz ba$lamam!
bu ya$ima kadar depression olsun,içime kapaniklik olsun,ittilme olsun, hor gorulme olsun çevremdeki herkes boyle yapti bana simdi e$çinsel olmayan insanlara soruyorum bi insan bile bile bu kadar açi çekebilirmi ? hadi diyelim benim gibi insanlar açi cekmeyi seviyor belli bi seviyeden sonra bu kadar açi çekiyorsam artik kendim olayim ve açi çekmekten kaçinmaz mi? degî$ebilmek için elimden ne geldiyse yaptim agladim sizladim yalvardim Rabbima gun geldi zorla kiz gibi giyinmek zorunda kaldim yeri geldi aillemden dayak yedim ve bunlari soylerken utanmiyorum çekinmiyorumda cunku çektim ben bu açilari ve hala çekiyorum nasil bir psikologie içinde oldugumuzu Allah'tan ba$ka kimse anlayamaz (Du$manimin ba$ina dahi vermesin Rabbim boyle bir$eyi istemem) !
öz ve temizçe $unu demek istiyorum sanmayinki biz keyfimiz için yada çanimiz oyle istediyi için boyleyiz bu dunyada nasi bir çeli$ki içinde ya$adigimizi biliyormusunuz ? ve her geçe yataga yatiyimizda bugun de ya$iyorum ama yarin ölursem beni mah$erde ne bekliyo diye dusunmekten mutlu degiliz AH bir degi$ebilsek !
Rabbim benim durumumda olan herkese Yardim etsin !!!
Sevgiyle kalin !
herkesin söyleyecek ne kadar da çok şeyi varmış onu farkettim.herkes ne kadar da çok şey biliyormuş.
diğer insanlar sizin müslüman olup olmamanızı yargılayabiliyormuş.diyor ya arkadaşın biri''müslümanım diyorsan '' diye.derim demem sana ne.dini seninle paylaşmıyorum ki.kaldı ki,bir gay olarak tanrıyı yok sayma gibi bir davranışta bulunmadım.benim inancıma karışmazsın.
öte yandan herkes yaradanın görevini üstlenmiş.diyorlar ki günah bu,şöyle ceza,cehenem,helak.arkadaşım sen mi yargılayacaksın beni,ben ölünce.
*lütfen darwinin evrim teorisi hakkında kulaktan dolma bilgilerle gelmeyin.nasılda inanıyorlar adem ve havvanın hop diye dünyada ortaya çıktıklarına.
***kuran'ı okuyuun diyenler :kuran'ın heşeyin ortası olun sözüne hiç de uymuyorlar gibi.aşırı olmayın.ama siz her zaman olduğu gibi aşırı olup diğerlerini suçlamayı ve böylece bakın ben ne kadar süperim.cennete koşa koşa gideceğim düşüncelerinizle mutlu mesut yaşıyorsunuz.
**diğer insanların inancı beni ilgilendirmez.onları ben yargılayamam.aynı kefeye koyup tartamam çünkü buna ihtiyacım yok.benim böyle bir yetkim de yok eğer müslümanım diyorsan.
***diğer taraftan gay olmayı anne baba yetiştilme tarzına bağlayan arkadaşları gerçekten tebrik ediyorum.cidden bu kadar saçma bir şey duymadım.zaten annemde beni pembelerle barbie bebeklerle büyüttü.hey Allahım hey.
--din de benim gaylikte.bu iki konuda benim tekelimde olduğuna göre neden bu kadar hırlıyorsun ki bana.
ben can.
slm butun gönderilen mesajlari okudum, ben Deniz 19yasindayim ve E$çINSELIM ne olmu$ yani? bazi insanlar din kuran kitap Allah(c.c) katmi$ haklisiniz nasilsa bizleri adamdan sayan yok ulan bize ztn felek vurmu$ tokatini bide geberip gitmeden çehennem azabimi çektireçeksiniz???? sokaya çikariz insanlar çin gormu$ gibi kayit i$lemlerimiz olur oyle aile içinde ztn rahat degiliz ne bu ya BIZ INSAN DEGILMIYIZ MUSLUMANIM ELHAMDURILLAH ve mutluyum GUNAH diyorsunuz sapkinlik diyorsunuz ben açiklik getirim kendi teçrubelerimle annem kuçukken kiz oldugum için bana hep kiz elbiseleri kiz oyuncaklari aldi kiz gibi eyitti yemek yapmam ama temizliye cok onem veririm fakat onlar yanimda yokken top oynardim kucuk erkek kardesimle araba oynardim ve cok arkadasim erkektir.. kiz gibi giyinmem icin 13 14 15yaslarinda hep doverek ve zorbayla giydirmi$tir tabi babamin baskilarinida bi yana koyuyorum katmiyorum cok dinime varligima yaradili$ima onem veririm arti çamiye bile o yaslrdayken gittim etek ba$ortusu namazimi kildim kuranimi okudum dinimi ogrendim ama hic bi ZAMAN NE KDR RABBIME YALVARDIYSAMDA ICIMDEKI BU IKINCI SAHSIYETI SOKUP ATAMADIM benden biri canimdan can kes parmagini gore verdigi aciyi ve kendimi bildim bileli hep erkeksiydim!! bi arkadas demisti memesi uzamiyosa sakali cikiyosa erkektir (cift cinsiyetliler icin) bnm herseyim kadin ama tipim erkek ve sakalimda var CILET VURMADIM 15yasinda cikti ve butun vucudum 20yasindaki erkek kdr killi buna ne cvp verilecek hormonal bi bozukluk diyo doctorlar ve ilacinda 100%100 bi faydasi olacaginida kanitlayamiyolar cunku tam emin degiller varmi buna birinin cevabi???? arti e$çinseller kendini PARMAKLAMAZ ama hisseder BEYIN VE MANTIK birlik olur duygular ve istekler bastirir yoktur donu$ yolu o yuzden herkes haddini bilsin konu$sun ve herkesin bildigi gibi Allah kimseye ta$iyamayacagi yuku vermez VICDANLI DAVRANIN bunu biz secmedik akliniza yer edin !!!!!!!!
DENIZ
Aslında pek çok kişi kendi bakışına göre güzel argümanlarda bulunmuş ve genel olarak tartışmaya katılan kimsede bağnazca diyebileceğim bir tavır görmedim ama tartışma adabını beğenmedim
Gaykedinin Müslüman duruşu temsil eden kişilere yaklaşımı falan pek hoş olmamış ama neyse sonuçta kötü niyetli değiliz ve buradan da ancak bu kadar tartışma olur
Bende kendi bakış açımdan bahsederek söylemek istediğim birkaç şeyi söyleyeyim iyisi mi
Ben heteroseksüel bir erkeğim bende eşcinsellik denilen şeyi ilk zamanlarda anlamakta zorlandım
Sonra sonra hem okuduklarımdan hemde yaptığım gözlemlerden doğanın heteroseksüel insanları varettiği gibi eşcinselleride varettiği sonucunu çıkardım
Pek çok insan eşcinsellerin cinselliklerine takılırken ben en çok iki aynı cinsin birbirine nasıl aşık olabildiğine şaşırırdım
Eğer doğa eşcinselleri var etmeseydi insanın aşık olma güdüsünün sadece cinsellikle ilgili bir şey olduğunu düşünürdüm
İnsanın cinsel dürtüsü ve aşık olma dürtüsünün kendi varlığında gizemli bir şekilde birbirine karıştığını düşünüyorum ve eşcinsellerinde Aşk denilen yüce şeyi ve sonunda kendi insanlığımızı bize öğretecek insanlar ve öğelerden biri olarak görüyorum
Dinlerin bakışına bir eleştiri getirirsem eğer
İlk olarak lut kavminden ya da başka hikayalerden bahsetmenin bizi gerçeğe ulaştırmakta pek bir anlamı olduğuna inanmıyorum onlar sadece kitaplarda yazan hikayeler benim gözümde
Gerçek bence hepimizin içinde yazılı ve tertemiz niyetimizi ortaya koyabilirsek ulaşamayacağımız hiçbir gerçek yok
İslam Hristiyanlık ve Yahudilik sadece birer din değil toplumsal ve siyasal düzene ve dolayısıyla insana bir biçim vermeye çalışan ideolojilerdir
İnsan denilen varlığın kendisine değer vermekten yani kişiye değer vermekten çok topluma yani yığına değer vermeye ve bir “medeniyet” kurmaya motive olmuş dünya görüşleridir bunlar
Eşcinselliğe özgürlük verilirse ve insanlar eşcinselliğin ne olduğunu anlarsa onların düzeni yıkılır yani içinde yaşadığımız dünya düzeni bütünüyle yıkılır
Bazı arkadaşlar dinimiz hoşgörü dinidir diyor ben bunada inanmıyorum
Bu kadar çok katı kuralı olan dinlerin hoşgörüsü olamaz ayrıca kuran’ın mesajını ve diğer semavi dinlerin mesajınıda ben pek belirsiz buluyorum
Hoşgörülü olan din felsefeyle bağını koparmamış olan ve tanrının varlığını bile kendi içinde tanrının varlığını kabul etsin ya da etmesin tartışma konusu yapabilecek olan dindir
Günümüzde de bazı insanların inandığı doğa dinleri
örnekse wiccan inancı vs gibi dinler hoşgörülü dine örnek olarak gösterilebilir kanımca
Dünyanın süper gücü olan ABD(ABD dediğime bakmayın ABD diye bir şey yok devletler geberdi geberecek haldeler) dünyada dinsel tutuculuğun en fazla olduğu ülkedir
Evrim teorisine inanmayan insanların dünyada en fazla olduğu ülkede ABD dir
evrim teorisine inanmama konusunda ABD den sonra istatistiklerde Türkiye gelir.
(insanların herhangi bir şeye inanması değil burada mesele. mesele şu ki herkesin torna tezgahından çıkmış gibi fazlasıyla aynı görüşe sahip olması sağduyuma çok aykırı geliyor)
Türkiye ABD nin zihniyet yapısından en fazla payı alan ülkedir dünyada
Çoğunluğu ABD menşeili şirketler ve onların atadığı(evet atadığı demokrasi diye de bir şey yok evet kardeşim hiçbir şey yok her şey parodi din parodi sevgi kısmen parodi tanrı parodi devlet parodi bağımsızlık parodi inanılmaz anlamsız ve sicqo bir düzende yaşıyoruz işte ) siyasetçiler dinsel tutuculuğu ve teist(tanrıcı) dünya görüşünü destekler
Bugün ABD de Siyahi Obama nın ve İzlanda da Eşcinsel bir Kadının Başbakan olması sadece insanları sakinleştirmeye yönelik hamlelerdir
İçinde yaşadığımız düzen insanı insanlıktan çıkarır sonra umut satar ve vaatlerde bulunur
Zaten bizim olan hayatı yeniden bize vermek için bizle pazarlık yapan salak bir düzenimiz vardır
İşte eşcinsellik deyince taaa buralara uzanabiliyor insan
Ama insan konuyu hacimlendirmeden edemiyor ağzına s*çtılar insanlığın
Bir de bazı arkadaşların ben eşcinselim hem de müslümanım demelerini garipsiyorum
Tanrıya kendi algınla ne şekilde inanıyorsan inan ama semavi dinler eşcinselleri yok sayıyor ve eziyor işte bu bariz bi şey ne diye seni kabul etmeyen bir dünya görüşünün parçası olmaya çalışıyorsun
şimdi müslüman kardeşlerim islamı bilmiyorsun konuşuyorsun diye muhalefet ederler büyük ihtimalle ama ben kendim okudum lut kavminin helak edildiğini belirten ayeti.
orada illa eşcinseller değil hedef alınan yapılan ahlaksızlık hedef alınmıştır demiş birisi
bende diyorum ki kardeşim adam ya da kadın kimi isterse onunla sevişir bundan kime ne
Hoşgörü dini denilen bir dinin kutsal kitabınında bir hümanist manifesto olmasını beklerim şahsen
Ayrıca dogmatik olan dininiz üzerinde önce kendi içinizde bir anlaşmaya varınız ve sonra bize islamı anlatınız insanların hayatı İslam hoşgörü dinimidir yoksa boşgörü dinimidir diye düşünerek islamı anlamaya çalışmayla geçemez herhalde
Düşünüyor musun? yoksa düşündürülüyor musun?
İnanıyor musun? yoksa inandırılıyor musun ?
Son sorular hepimizedir
Heteroseksüelim ama heteroseksist değilim
HETEROSEKSİZM FAŞİZMDİR.
Müslüman, eşcinsel, püriten, marksist ve daha nice gardaşlarım hepinizi sevgiyle kucaklar gözlerinizden öperim
Fevkaledonialı Fevky ismi çok uzun ve gereksiz bundan böyle ben corvus’um böyle bilineee
1-ABD ye hem dünyanın süper gücü demiş hemde sonra parantez içinde devletler
geberdi geberecek haldeler deyince kafa karışıklığı yaratmış olabilirim
dünya elit bir grubun (büyük şirketlerin sahipleri ve uluslararası bankacılar)elindedir
bu grup dünyayı kendi kafasına göre istediği yöne doğru çekerken kendinin hep
zirvede güçlü yöneten ve kar eden bir konumda olmasını öncelik alır
yarattığı kaos yıkım insanların yaşamlarının hiç olması onlar için önemli değildir
bu grup tarihin uzun deneyimlerle elde ettiği düşünce aşamalarını
kurumsal yapılanmaları önemsemez
demokrasi muhteşem bir düşüncedir ama onların işlerine gelmez
dinler der ki öldürmeyeceksin(semavi dinlerin neden öldürmeyeceksin dediğide tartışmaya açıktır ama öldürmeyeceksin demişlermidir demişlerdir) onların işlerine gelmez
sosyal refah devleti işlerine gelmez
birbiriyle uyumlu ve sağlıklı bir toplum işlerine gelmez
devlet, aile, ulus, vatan, bağımsızlık, insan hakları evrensel beyannamesi hepsini bu grup anlamsız
ve işlevsiz kılmıştır bunu medya gücüyle gençlere hayaller kurdurarak ve converseli monverseli yaşam biçimine çekerek yaparlar tabii toplulumu felç etme kanalları çok daha çeşitlidir
insan olarak özgür değiliz daha ötesi var mı
mutluluk sadece bir lütuftur
kafamıza şu an bombalar yağmıyorsa onların dümensuyunda olmamızdandır
yazık ki daha uzun süre lütfedilen bu mutluluğu özgürlüğe tercih edecek insanlar
2-semavi dinler konusunda yanılırsam bunu açık yüreklilikle kabul edebilirim
umarım semavi dinlere mensup insanlarda eşcinsellik konusunda yanıldıklarını
aynı açık yüreklilikle kabul edebilirler
söyleyeceğim şey esas olarak bu değil şu
şimdi yukarıda lut kavmi örneğinde müslüman kişiler meselenin eşcinsellik değil
bunun insanlara zorla yaptırılması olduğunu söylüyorlar
tamam o zaman diyelim ki mesele gerçekten eşcinsellik değil asayiş sorunu
yani lut kavminin insanları zorla eşcinsel ilişkiye zorlaması
bu durumda evet lut kavmi yanlış yapmış ama Allah kavmin kafasına taş yağdırmakla doğru mu yapmıştır?
insanın özbenliğindeki büyük değeri insanı yaratmış olan Allah bilmiyor mu?
Allahın taş yağdıracak kudreti varsa bir anda lut kavmini sakinleştirip onlara doğruyu anlatabilecek yetkinliğide vardır
Allah istese parmağını şıklatıp çok daha medeni bir yargılama ve mahkumiyet ortamı yaratamazmıydı?
Allahın son dininin kitabı zihniyet açısından İnsan Hakları Evrensel Bildirisinin gerisinde kalmıyor mu bu durumda ?
böyle şeyler söylemeyeyim diyorum ama Allahın bir kavmi kafasına taş yağdırarak yok ettiği
bir dinsel geleneğin ürünü olan dinlere inanan kişilerde yeri gelince insanların kafasına misket bombası yağdırmaktan çekinmeyebiliyor demek ki
kutsal kitaplarda böyle tanrı gazabı tarzı şeyler çok var mesela pompei kentinin başına gelenler
ama bununla beraber haklarını yemeyelim fakir doyur öksüz giydir tarzı şeylerde var
fakirliği ortadan kaldırmak için çok düşünmez dindar insanlar ama fakiri giydirmeyi iyi bilirler
insanın dilenciye dönmesi onlar için sorun değildir sadece dilenciye dönmüş birine sadakasını düzgün şekilde verip vermemek sorundur
3- İnsanın ve diğer memelilerin ve gelişmiş diğer yaşam formlarının cinsel davranışı sadece üreme davranışı olarak kabul edilemez(ilerlemek yükselmek üremeyle soyun devamı ve hep varolmak insanın düşüncesidir doğanın böyle bir derdi yoktur) böyle kabul edilirse doğayı bir otomat olarak algılamış oluruz ve dolayısıyla yanlış algılamış oluruz
doğanın içindeki yaşam süreçlerini makine benzeri bir devinim olmaktan çıkaran şey zevk duygusudur
bence zevk duygusu bir çiçekte bile vardır.
Güneş sayesinde fotosentez yapan bir çiçek bir makine gibi sadece yakıt ikmali yapıyor olsaydı tür olarak milyon yıl öncesinde varolduğu şekliyle kalırdı.
Doğa bir değişimdir durmak bilmeyen yaratıcı bir süreçtir ama bununla beraber doğa bir bilinç değildir neyi niçin yaptığını bilmez
varlığı doğaya bağlı olan insanda değişim içindedir ve insanda niçin seks yaptığını bilmez
cinselllik üremeden önce zevk için vardır hatta diyebiliriz ki üreme zevk duygusundan türemiştir yani cinselliğin çekim gücü olmasaydı insanlar varolmayacaktı
taş devrinde yaşayan insanlar bizim bugünkü taşıdığımız endişeleri taşımıyorlardı
soy devam etsin üstün bir medeniyet olalım uzaya yayılalım gibi yüksek hayal gücüyle dolu dertleri yoktu
onlar cinsellik onlara zevk veriyor diye seks yaptılar bugünde durum çok farklı değildir ama biraz farklıdır mesela evlenelim çoluk çocuğa karışalım yolumuzu bilelim derler
bu cinselliğe ve soyun devamına düşünceyle yaklaşmaktır ama bu düşüncede soy devam etsin diyen bir düşünce değildir ama yinede düşüncedir ve belirtmek isterim ki cinsellik aile kurumundan eskidir (üreme konusu çok sorumluluk ister nüfus büyüyorda nereye sığacak ne olacak düşüncesi kimsede yok tabii bu bizi şaşırtmıyor kimsenin derdi insan değil zaten )
kısaca sadede gelirsek herkes artık şunu kabul etmelidir ki insanın varlığı doğaya bağlıdır
doğayla birlikte insanın fiziksel varlığıda değişim içindedir
kendi fiziksel varlığımızın yani bedenimizin bizim düşünce dünyamızdan ayrı kesinlikle karşılanması gereken gereksinimleri vardır
Eğer bedenimizin doğası bizim düşüncemize göre şekillenseydi ölümsüz olmalıydık ya da kimilerimizin isteği doğrultusunda eşcinseller olmamalıydı vs vs artık doğadan daha güçlü olmadığımızı anlayıp doğa denilen şeyi iyice anlayıp onun içinde kendi sonsuz varoluşumuzun çıkarlarını gözetecek kadar bilinçli olmamızın zamanı gelmiştir
Doğaya üstün gelmeliyiz ama insanlığımızdan çıkmadan ve doğayı anlamsızca yok etmeden
Eğer ki günün birinde insan cinselliği üremeyle bağlarını tümüyle yitirirse o zaman üremeyi yapay ortamlarda gerçekleştirir biz yine yaşamın bir parçası olmanın keyfini süreriz bilmem anlatabildim mi
4- Tuğba isimli arkadaş biliyorum konumuz Türkiyede Eşcinsel Olmak ama konunun böyle evrilmesi daha iyi bence
çünkü büyük resmi görmezsek tatışmalarımız eksik kalır
Ayrıca konuyu saptıran ilk kişi olmamak çemkirişlerinizden daha az pay almamı sağlar sanıyorum
Çemkiriş derken lafın gelişi
ben sizi çemkirişlerinizle seviyorum
5- Süa isimli kişi eşcinseller bana bulaşmadıkları sürece umrumda değil demeyle olmuyor
Sen eşcinsellerin insan olarak her hakkını teslim etmek zorundasın(mesela sandık başına gidip eşcinsel evliliklerine evet oyu atmak gibi) ve sen eşcinsellerin her hakkını teslim ettiğinde eşcinseller senin gibi evlenip senin gibi çocuk büyütüp herkes gibi başarılı olabileceği sosyal alanlarda heteroseksüeller kadar yayıldıklarında o zaman senin oğlun baba bu ne diye bir açıklama bekleyecek
ve sen korkacaksın lanet olsun her yer eşcinsellerle dolu oğlumu yiğidimi yoldan çıkaracaklar diye panik olacaksın o zamanda böyle olmasındansa yasaklanması daha iyi diyeceksin ve senin söylediğin bana dokunmadan yaşasınlar lafının bir anlamı olmadığını anlamış olacaksın
Ayrıca kimsenin kimseye dokunacağıda yok ama böyle olursa toplumda muhtemel bir değişimin olacağıda aşikar bugünkü cinsel tabulara sahip olmayacağımız için cinsel davranışlarımızda bir takım değişimler olabilir mesela toplumda biseksüellik yani karmacinsellik yayılabilir ama bu kesinlikle bütünüyle hakim tek cinsel karakter olmaz toplumda heteroseksüellerde yine fazlasıyla olacaktır
Belki tek fark heteroseksüel insanlarında yaşamlarının bir döneminde eşcinsel ilişkiler kurması olacaktır ki bunun oranı bugün bile tahminlerimizin ötesinde olabilir çünkü böyle şeyler göz önünde yaşanmıyor bunun dışında heteroseksist olmayan bir dünyada büyüme çağında erkekler ilk cinsel deneyimlerini yaşamak için ağırlıklı olarak birbirlerini tercih edebileceğini düşünüyorum çünkü karşı cins bütünüyle yabancı oldukları bir alan ama böyle olsa bile bence korkulacak bir şey değil insanın özellikle erkeklerin ilk cinsel deneyimini bir eşekle yada güneşe bırakılmış bir kavunla yapıldığı bir ülkede bir insanın hemcinsinde ilk deneyimi yaşamasının daha az endişe verici olduğunu düşünüyorum
Şimdi söyle bakalım süa isimli kişi eşcinsellere karşı duruşun nedir?
6- Mustafa isimli arkadaş “gaykedi beni bi kefeden bi kefeye koyuyorsun amacın ne.sen osun busun hahah mı diyecen” şeklindeki söylemini haklı buluyorum sana haksızlık yapıldı bencede gaykedi tarafından
7-Eşcinsellik caizdir fetvası buraya henüz gelmedi
Sanırım Zürihten aktarmalı geliyor
havalanında Ali Bardakoğlu karşılayacakmış
Apronda Deve kesilmesi çok tepki çektiği için bu sefer Lama keseceklermiş
Bakın ben bunu yazmaktan yoruldum, insanlar eşcinselliğin günah olduğunu, lut kavmine bağlamaktan yorulmadı. Yahu Lut kavmine gelen azap, yol kesip zorla tecavüze kadar vardırdıkları işin işi, açın biraz fıkıh ve islam alimlerinin yazdıklarını okuyun, ufkunuz açılsın. Ben Ateistim sizden daha fazla şey biliyorum anasını satayım!....
Hayır, İmam-ı Azam ın bulunduğu bir konsey bile günlerce tartıştıktan sonra, bu konuda kesin hüküm verememişken, siz kıt bilginiz ile neyin hükmünü veriyorsunuz yahu?
Yorum Gönder
Yorum yapmak için "Yorumlama Biçimi" bölümünden "Adı/URL" bölümünü seçiniz. "URL" yazmanız şart değil ancak "Ad" bölümünü doldurun ki sizi adamdan sayalım. Öhö öhö!